Правительство проголосовало за поправку к Закону о гражданстве, обязывающую неевреев, желающих стать гражданами Израиля, давать клятву верности "еврейскому демократическому государству".
Сообщение: 144
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Israel
Репутация:
2
Отправлено: 12.10.10 07:01. Заголовок: Вы знаете, грустно э..
Вы знаете, грустно это читать. Но прежде, чем я продолжу свою мысль, подчеркну, что я ни разу не голосовал пока за НДИ. А грустно потому, что фактически представители только 2-х партий поднимают вопрос о пятой колонне, которую представляют собой израильские арабы (партия НДИ и ЕИ), но в отличие от ЕИ партия НДИ ещё и делает что-то реальное, то есть участвует в правительстве, продвигает законы, и т.д. Так что вы бы лучше поблагодарили Либермана, что он в той или иной форме напоминает нам, что это-еврейская страна. И что ситуация, при которой всякие Зоаби, Тиби и прочие враги, заседающие в кнессете, безнаказанно льют грязь на Израиль - ненормальная. Можете считать этот закон демагогией, но ведь не зря все арабы и прочие леваки как взбесились - уж очень им этот закон не нравится. Ладно, закругляюсь, просто тема об израильских арабах и их лояльности настолько для меня болезненная, что могу много чего о ней написать.
Отправлено: 12.10.10 08:47. Заголовок: Izik Y , тогда лучше..
Izik Y , тогда лучше начать с того, что из Декларации независимости нужно выбросить слово "демократический" и вот этот абзац:
цитата:
Государство Израиль... осуществит полное гражданское и политическое равноправие всех своих граждан без различия религии, расы или пола; обеспечит свободу вероисповедания, совести, выбора языка, образования и культуры;
И признать откровенно, что израильские граждане в принципе неравноправны по национальному признаку.
Сообщение: 145
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Israel
Репутация:
2
Отправлено: 12.10.10 11:36. Заголовок: Tanusha , для начала..
Tanusha , для начала признайте тогда, что ЗОВ не соответствует Декларации независимости. А то, что вы написали-неверно, потому что новый закон не относится к гражданам. Иными словами, условия получения гражданства действительно неодинаковы для всех, а вот права граждан едины. И ещё не забудьте об обязанностях, не так ли ? А то что же это получается ? Права как бы для всех одинаковы, а вот обязанности-нет. Я имею в виду, например, службу в армии. Как вы, конечно, знаете, служба в армии обязательна только для евреев, причём тут ещё есть и религиозный нюанс. Впрочем, я считаю, что присягу надо ввести для всех, кто получает гражданство, то есть и для тех, кто получает его по ЗОВ.
Отправлено: 12.10.10 12:35. Заголовок: Izik Y пишет: А то,..
Izik Y пишет:
цитата:
А то, что вы написали-неверно, потому что новый закон не относится к гражданам. Иными словами, условия получения гражданства действительно неодинаковы для всех, а вот права граждан едины.
Тогда этот закон совершенно бесполезен для проблем пятой колонны. И зачем же его нужно проводить?
Сначала бы выяснили кто такие евреи? Если приверженцы иудаизма, то такая формулировка скорее вызывает ассоциации с каким то очень религиозным государством, на подобии "исламская демократическая республика Иран".
Сообщение: 147
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Israel
Репутация:
2
Отправлено: 13.10.10 07:07. Заголовок: mike_shark , тут вро..
mike_shark , тут вроде всё ясно : еврей тот, чья мать-еврейка или же принявший гиюр. Tanusha, закон в первую очередь напрвавлен против арабов с территорий, которые женятся или выходят замуж за граждан Израиля, так что они как раз пятая колонна и есть. Другое дело, что это никак не решает проблему арабов-граждан Израиля, но тут никаких вариантов, кроме трансфера(увы, нереального в мирное время), нет. Есть, конечно, кипрский вариант, он был бы идеальным в нашем случае, но и он в мирное время нереален.
Отправлено: 13.10.10 08:51. Заголовок: Присяга для новых гр..
Присяга для новых граждан: комментарии юристов.
цитата:
08 октября 2010. Четверо видных израильских юристов, преподающих право в трех ведущих университетах страны, прокомментировали предложенную Биньямином Нетанияху поправку в Закон о гражданстве по просьбе Jerusalem Post. Мнения профессоров относительно предлагаемого текста расходятся, но все четверо согласны в одном: принимать поправку не нужно.
Профессор Еврейского университета Шломо Авинери полагает, что включение в текст присяги на лояльность формулы «еврейское демократическое государство» создаст серьезные юридические проблемы, так как эта формула не имеет однозначной и четкой трактовки, и каждый может понимать ее по-своему. Если даже коренные израильтяне трактуют слова «еврейское и демократическое» совершенно по-разному, то заставлять иностранцев произносить эти слова совершенно бессмысленно, полагает профессор Авинери.
По мнению эксперта, если уж Израиль хочет с помощью присяги гарантировать лояльность новых граждан, лучше предложить соискателям гражданства произносить формулу о признании легитимности Израиля — ибо именно легитимность существования Израиля оспаривается его врагами.
Другой профессор Еврейского университета, Мордехай Креминицер, полагает, что предлагаемая поправка бессмысленна, так как она не только не решает никаких реально существующих проблем, но и порождает новые. «Обычно законы пишутся для решения, а не для создания проблем, в этом смысле данный законопроект уникален», — говорит правовед.
По словам профессора Креминицера, доступ в Израиль для потенциально нелояльных жителей перекрыт другими законодательными актами (в частности, временным запретом на получение гражданства палестинскими супругами граждан Израиля). Что касается других супругов-иностранцев, проблема их лояльности никогда не возникала. Поэтому никаких практических задач поправка не решает, ее истинная цель — еще раз «ткнуть пальцем» в израильских арабов как в нелояльных граждан. Даже если лояльность арабов и оставляет желать лучшего, принятие такой поправки ситуацию заведомо не улучшит.
Профессор Бар-Иланского университета Едидия Штерн находит вполне правомерным включение в текст гражданской присяги формулы о еврейском и демократическом государстве, но говорит, что поправка предлагается по совершенно ложным политическим мотивам. По мнению профессора, юридических проблем с поправкой нет, но понятие еврейского и демократического государства «слишком важно для всех, чтобы позволять политикам типа Либермана его эксплуатировать».
Наконец, профессор Тель-Авивского университета Хаим Ганс видит в изменении Закона о гражданстве единственный смысл — «еще раз унизить израильских арабов».
Правительство проголосовало за поправку к Закону о гражданстве, обязывающую неевреев, желающих стать гражданами Израиля, давать клятву верности "еврейскому демократическому государству".
Евреи такую клятву тогда давать не должны получается? А потом пишут еще о равенстве. Когда в самом заклне прописано. Правда от недостатка знаний об израильских реалиях я могу чего-то не знать, но по моему сама фраза построена некорректно.
Отправлено: 19.10.10 14:31. Заголовок: Другого просто и не ..
Другого просто и не могло быть, тем не менее, я согласна с этим: "Депутат Моше Гафни от партии «Еврейство Торы» заявил, что Нетанияху «занимается глупостями» вместо того, чтобы решать серьезные проблемы граждан."
Зачем был нужен весь этот шум? Я к новым законам отношусь так: возникает какая-то проблема, разрешить которую в рамках существующего законодательства невозможно, а решать нужно, тогда и принимается новый закон. А какая насущная проблема вызвала этот закон?
Сообщение: 151
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Israel
Репутация:
2
Отправлено: 20.10.10 07:03. Заголовок: Значит, нет проблемы..
Значит, нет проблемы ? Ну-ну. Вы знаете, вчера было очередное убийство aрабской женщины в Лоде, причём никто не сомневается, что убили её члены семьи. Сегодня по радио это было темой дня, чуть ли не важнее очередной годовщины убийства Рабина. Было интервью с одним из арабских общественных деятелей Лода. Он прямым текстом говорил, что виновата полиция, и что если бы речь шла не об арабах, то давно бы уже были приняты адекватные меры. Что это, как не очередная провокация и подстрекательство ? Так вот, есть проблема, и проблема очень серьёзная, на мой взгляд. Мало того, что в этой стране давно забыли сионистские идеалы, забыли, для кого и для чего она была создана. Теперь в этой стране евреем, во-первых, быть стыдно, а во-вторых, просто невыгодно. Ну, это большая тема, не хочу тут её развивать. И, кроме того, на фоне того, что мы сейчас как бы ведём переговоры с Абу Мазеном, не мешает всем лишний раз напомнить, что государство Израиль создано как еврейское. Я очень надеюсь, что этим законом дело не ограничится, и в результате будут приняты и другие законы. Тогда можно будет как-то на законодательной основе бороться с откровенными врагами в кнессете (такими как Тиби, Зоаби, и пр.), а также бороться с терроризмом и пособничеством врагу среди израильских арабов. Извиняюсь за несколько эмоциональный пост, обычно это не в моём стиле, но уж больно тема болезненная.
Отправлено: 20.10.10 15:58. Заголовок: Izik Y пишет: Сегод..
Izik Y пишет:
цитата:
Сегодня по радио это было темой дня, чуть ли не важнее очередной годовщины убийства Рабина. Было интервью с одним из арабских общественных деятелей Лода. Он прямым текстом говорил, что виновата полиция, и что если бы речь шла не об арабах, то давно бы уже были приняты адекватные меры.
Не вижу связи с законом. Или вы полагаете, что за подобные высказывания нужно выселять из страны?
А это нормально?
"Единственная цель неевреев - служить евреям", с таким заявлением выступил раввин Овадия Йосеф, духовный лидер партии ШАС и старший судья сефардов.
"Гои родились только для того, чтобы служить нам. Без этого им нет места в мире, их единственная задача - служить народу Израиля", - заявил Йосеф в своем еженедельной субботней проповеди о том, какие действия позволено совершать в шаббат неевреям.
Сообщение: 153
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Israel
Репутация:
2
Отправлено: 21.10.10 07:55. Заголовок: Не надо делать вид, ..
Не надо делать вид, что вы не понимаете, о чём речь. А речь-о пятой колонне, которую представляют собой израильские арабы. Конечно, никого выселять не надо, но симптоматично, что арабы пользуются тем, что ни считаются в Израиле угнетаемым меньшинством и поэтому совершенно безнаказанно могут заниматься провокациями в прямом эфире, лить грязь на государство, выезжая во враждебные нам арабские страны и встречаясь там с террористами и т.д. Хотите открыть отдельную тему, посвящённую этому ? Нет проблем. Есть и евреи, которые даже хуже самых отьявленных террористов-я имею в виду, например, Натурей карта, которые лобызаются с Ахмединеджадом и другими нашими врагами. Что касается высказываний старого маразматика Овадии Йосефа, то меня лично это не удивляет. И, конечно, указание раввинов не сдавать квартиры неевреям-совершенно дикое и средневековое. Но разве мы должны уподобляться арабам ?
Отправлено: 21.10.10 18:47. Заголовок: Я согласна со всем, ..
Я согласна со всем, что вы тут сказали, но не понимаю главного: какая тут связь с предлагаемым законом? Давайте рассмотрим ваш пример. Кто-то обвинил полицию в том, что она неодинаково относится к евреям и арабам. Если бы он до этого принёс клятву в верности еврейскому демократическому государству, его можно было бы как-то наказать за эти слова? Во-первых, клятва в верности государству вовсе не означает, что нельзя критиковать действия того или иного государственного учреждения. Зайдите на любой израильский форум, там самые настоящие евреи критикуют и полицию, и МВД, и правительство... Во-вторых, в демократическом государстве каждый имеет право высказывать своё мнение. В-третьих, если бы в уголовном кодексе не было чётко указано какие наказания полагаются за то или иное преступление, а просто люди бы поклялись не воровать, то в случае нарушения этой клятвы было бы непонятно как их за это наказывать, то ли в тюрьму посадить, то ли руку отрубить.
Отправлено: 21.10.10 19:26. Заголовок: Natasha пишет: Что ..
Natasha пишет:
цитата:
Что КОНКРЕТНО даёт такая клятва?
Действие клятвы лежит в другой плоскости. Это символизм, не знаю какое слово правильно подобрать. Короче, арабов, которые произнесли такое и получили израильское гражданство, уважать никто не будет в арабском мире. Этот законопроект явно один из серии, цель которой закрыть путь беженцам на возвращение + возможно способствовать продвижению идеи трансфера. В этом смысле Либермана обвинить не в чем. Он четко придерживается линии своей партии, выторговывая хоть что-то, пока есть хотя бы иллюзорная правая коалиция. Может быть эти идеи и сделают только хуже Израилю, не знаю. Однако, согласен с Izik Y, что проводить такие законы нужно. Просто сидеть и ждать нельзя, демография не в нашу пользу. А политиков в Израиле за правильную экономическую деятельность или успехе в модернизации не вспоминают, всех интересует только шаги в мирном процессе.
Отправлено: 21.10.10 19:30. Заголовок: РЕВЕРС ИСТОРИИ, ИЛИ..
РЕВЕРС ИСТОРИИ, ИЛИ ЧЕТЫРЕ ПРАВИЛА БЛИЖНЕВОСТОЧНОГО "БАЗАРА" Профессор кафедры востоковедения Еврейского университета в Иерусалиме Моше Шарон - один из ведущих арабистов и специалистов по исламу не только в Израиле, но и в мире. В прошлом советник Менахема Бегина и участник переговоров в Кэмп-Дэвиде, он знаток арабского языка, мусульманских методов ведения переговоров и психологии ближневосточных правителей. Возможен ли мир на Ближнем Востоке? Возможен, считает профессор Шарон. И добавляет: если евреи исчезнут с лица земли или беспрекословно подчинятся воле арабов. Впрочем, в отличие от Запада и израильских политиков, арабы никуда не спешат. Они умеют выжидать... Александр МАЙСТРОВОЙ
- Мирный процесс в его нынешнем виде - это пародия. Но возможен ли гипотетический мир с палестинцами? - Я всегда был убежден и никогда не скрывал своего мнения, что нам не с кем и не о чем говорить. Я полностью согласен с тем, что сказал Авигдор Либерман, выступая в ООН. Могу только добавить, что мир с арабами невозможен ни завтра, ни послезавтра, ни через 50 лет. Он невозможен в принципе. Арабы не примирятся с существованием независимого еврейского государства. Это не тактическое, а принципиальное решение. Их цель - уничтожить эту страну. Мир, по исламским канонам, наступит только с триумфом ислама. И они идут к своей цели в Европе, России, а сегодня и в США. Прежде чем начинать переговоры, надо увидеть мир с точки зрения ислама. Для мусульман само существование Израиля - это реверс истории, вынужденное отступление с уже завоеванных позиций. Они не смирятся с этим ни при каких обстоятельствах. Хуже того, они не воспринимают евреев даже как народ, отрицают историю евреев, их существование как этноса. - Но ведь ислам признает праотцев евреев и их пророков? - Это не имеет значения. С точки зрения традиционных канонов ислама, именно эта религия является единственной правильной, а иудаизм представляет собой ее ложную, искаженную версию. Главная проблема - в разнице мировоззрений людей Запада и арабов. Западная культура, представляющая собой синтез культур греческой, римской, христианской, взращена на понятии относительной ценности тех или иных мировоззренческих подходов. Здесь верят, что в каждой из концепций есть своя правота. У мусульман нет понятия "относительно". В их представлении они носители не относительного, а абсолютного знания, и это наделяет их высшим правом в отношении "неверных". Согласно этой концепции, все, что арабы захватили в 7 веке, принадлежит исламу, в том числе Испания, Сицилия, не говоря уже о Земле Израиля. И это подход не тех, кого считают радикалами, а "умеренных" мусульманских деятелей, с которыми Запад столь охотно ведет переговоры. Возьмем, например, основателя "Кордовской инициативы" Абдулу Рауфа, по проекту которого на "Гранд Зеро" планируется возведение исламского центра с мечетью. Кто-либо на Западе задумывался, почему эта инициатива называется Кордовской? Вряд ли. А названа она так, потому что символизирует право мусульман на Андалузию, утраченную арабами во время реконкисты. - Вы предлагаете вообще отказаться от переговоров с арабами? - Переговоры можно и нужно вести, но не так, как это делают израильские политики. Мы не ведем переговоры - мы просто уступаем, даже не пытаясь назначить свою цену и поторговаться. Тем самым мы лишь разжигаем их аппетиты. Надо понять: арабы - древняя культура, и они очень сильны и изобретательны в политических играх. Они сообразили, что Израиль можно подорвать с помощью дипломатии и делегитимации, и здесь все средства идут в ход, начиная от раздувания антисемитских настроений и кончая использованием "полезных идиотов" на Западе и в самом Израиле. Арабы используют природное тяготение левых ко всем репрессивным тоталитарным режимам, сколь бы отвратительны они ни были. Они поддерживали и Гитлера, выдвинув его кандидатом на Нобелевскую премию. По времени это совпало как раз с Хрустальной ночью. Арабы умело используют стремление Запада к сиюминутным, скорым решениям. У нас это называется "шалом ахшав". Но в арабской политической культуре в принципе нет слова "сейчас". То есть оно существует, но в исключительно негативном контексте. "Поспешность - от Сатаны", - гласит арабская поговорка. Здесь никуда не спешат, а уж поспешность в решении политических проблем вообще немыслима. На Западе и в Израиле этого не хотят понимать. Более того, здесь проецируют свои чувства и желания на другую сторону. В свое время я написал статью о том, как ведутся переговоры на Ближнем Востоке. Они не ведутся, чтобы разрешить проблему здесь и сейчас. Переговоры ведутся ради самих переговоров. Это своеобразная игра, в которой главное - терпение и изощренность. Стороны стремятся заставить своего противника допустить оплошность и навязать ему свои условия. Мы же не просто допускаем оплошности - мы сами подставляемся под удары противника, и наша наивность, поспешность и глупость их просто ошеломляет. Когда я, будучи советником Менахема Бегина в 1977 году, вел переговоры с египтянами, Садат сказал мне: "Передай Бегину: это базар, и цена здесь высока". Бегин не услышал меня... - Каковы же законы арабского "базара"? - Они по сути те же, что и на обычном базаре. Правило номер один: переговоры ведутся один на один. Именно так Садат и хотел вести их. Но Бегин желал участия американцев и англичан. Тогда Садат согласился и использовал это в своих целях. Посредник никогда не бывает объективным. У каждого посредника свои интересы и уязвимые точки, и на них всегда можно надавить. Правило номер два: всегда есть время, торговаться можно безгранично. Но если ты хочешь взять товар быстрее, прямо сейчас, плати высокую цену. И чем больше ты торопишься, тем выше цена. Так и вышло. Садат пришел на переговоры, будучи готовым (звучит фантастически!) уступить половину Синая за мирный договор, в котором он нуждался. Ведь Садат проиграл войну, несмотря на победные реляции Египта: израильтяне были в сотне километров от Каира. О палестинцах он вообще не вспоминал. Но когда он увидел, что евреи отдают ему весь Синай, даже не торгуясь, он выдвинул новое условие: палестинское государство. Он понял, что получает все без сопротивления, и начал диктовать свои условия. И мы, вместо того, чтобы обсуждать раздел Синая, обсуждали палестинскую проблему. Причем, обратите внимание, все уступки были сделаны "Ликудом". "Авода" всегда настаивала на сохранении части Синая. Правило номер три: проверяй, какой товар тебе предлагают. Если тебе говорят, что за Голаны тебе будет позволено поесть хумус в Дамаске, это гнилой товар, ибо хумус вполне можно поесть и в Абу-Гоше. Если тебе говорят, что в обмен на территории ты получишь мир, проверь сперва, какой мир имеется в виду и есть ли вообще такой товар на складе у твоего партнера или это только пустые слова. Заслуга Либермана в том, что он кардинально изменил этот подход. Он говорит: мы не будем платить за мир. Мир нужен вам не меньше, чем нам, а возможно, даже больше, и если вы хотите его, то платите, а мы можем подождать. Сирийцы три раза нападали на нас, а теперь хотят, чтобы мы платили им Голанскими высотами за мир. Если они хотят мира - пусть платят. Сначала пусть официально признают, что Израиль - еврейское государство. Именно еврейское, а не еврейское демократическое. Демократия аутентично присуща еврейскому государству, и не надо это каждый раз подчеркивать. Правило номер четыре: надо знать, когда встать из-за стола и перевернуть стулья. Есть вещи, которые не обсуждаются. Право евреев на свою землю не может становиться темой для дискуссий. Это наша земля, и не имеет значения, что написано в Коране. Если у нас нет такого права, то о чем можно говорить? Когда Садат начал выдвигать все новые и новые претензии, я написал Бегину записку: "Встань из-за стола". Он только отмахнулся. А вот арабы знают, как вести себя в таких случаях. Во время переговоров в Париже Арафат демонстративно вышел из-за стола, и Олбрайт (госсекретарь в то время) бежала за ним с воплями: "Мистер Арафат, мистер Арафат!"... Арабам безразлично, что написано в ТАНАХе, он не хотят даже видеть ТАНАХ. А если им показываешь, что там сказано, они говорят, что это еврейские фабрикации. На арабском базаре проигрывает тот, кто предлагает первым. Если ты предлагаешь, тебе сразу же говорят: этого недостаточно. И чем больше ты предлагаешь, тем больший аппетит это пробуждает. Ты должен заставить вторую сторону предложить - вот один из главных законов игры. Наши политики думают об удержании власти на ближайшие пару лет, а арабы мыслят долгосрочными категориями. Добавьте к этому "полезных идиотов", и вам станет ясной вся картина происходящего. - Как относиться к предложениям Либермана об обмене населением и территориями? - Это тонкий ход. Он знает, что арабы никогда на это не пойдут, а раз так, они будут виноваты в срыве переговоров. Арабская культура ведения переговоров немыслима для западного человека. Например, в арабский сектор в Израиле вкладываются огромные средства, а налоги в муниципальную казну арабских городов практически не поступают. Это традиционный подход: взять, а потом кричать "нам не дают". Я помню, как ко мне обратились представители арабского сектора с жалобой, что у их муниципалитетов нет средств из-за отрицательного баланса. Я предложил: мы вкладываем шекель на каждый ваш шекель. Они важно поблагодарили и ушли. Потому что изначально не собирались платить налоги. Да и как они будут платить налоги, если власть там принадлежит нескольким кланам?! Значит, они должны собирать деньги со своих же членов семьи. Зачем, если они и так получат все, чего хотят? Когда осенью 2000 года они устроили вакханалию насилия, а полицейские убили 13 разбушевавшихся демонстрантов, Барак пообещал им в качестве компенсации 4 млрд. шекелей в качестве подарка. За что? За то, что они парализовали своими действиями полстраны? Разве это не абсурд? Я считаю, что закон о лояльности необходим: ты не можешь быть гражданином страны, которая тебя содержит, и одновременно поддерживать ее врагов. - Насколько вероятно, с вашей точки зрения, осознание Западом угрозы, исходящей от ислама? - Я не слишком оптимистичен. Социалистическая, либеральная идеология достигла предела своего абсурда. Политкорректность - ее порождение, связывающее руки Западу. Обама - воплощение этого мировоззрения, он первый антиамериканский президент Америки. - Его поддерживают 80 процентов американских евреев... - У евреев комплекс вины перед чернокожими, перед Третьим миром, перед всеми "угнетенными". Что касается Обамы и его окружения, трудно сказать, чего у них больше, ханжества или невежества. Он делает вид, будто не знает, что ислам узаконивает рабовладение. Во время речи в Каире он умудрился фактически сравнить Катастрофу и ситуацию в Газе. Такое еще недавно было немыслимо для американского государственного деятеля. Что касается Европы, ее народы утратили свою национальную идентификацию, а она - основа национального выживания. В ЕС упразднены удостоверения личности, европейцев лишили корней, а мусульмане навязывают им свои нормы жизни. В одной Германии 4800 мечетей! По оценкам специалистов, при сохранении нынешних тенденций через 25-30 лет Европа станет исламской. - Каковы ваши прогнозы относительно России? - Не слишком радужные. Проблема здесь не в отсутствии национального самосознания, а в демографии. Россия так и не оправилась от потерь в годы войны, репрессий и сталинских лагерей, когда были уничтожены десятки миллионов молодых мужчин, цвет нации. - Вы сказали, что практически все уступки были сделаны правыми. Значит ли это, что в Израиле фактически отсутствует правый лагерь? - Теоретически в Израиле есть правые, но в реальности они поют под дудку левых. Это старое явление. Бегин, несмотря на победу "Ликуда" в 1977 году, пошел на переговоры только с согласия Моше Даяна. Хотя сегодня у власти правая коалиция, политический курс определяют левые. Тон задает Барак. Его поддерживают СМИ, богема, левые интеллектуалы, а за ними, в свою очередь, стоит Европа. У нас сложилась патовая ситуация: мы покинули Газу, где возникло откровенно враждебное террористическое образование, и при этом продолжаем поставлять им продукты и товары первой необходимости. Мы кормим и лечим террористов, которые хотят нас уничтожить. При этом европейцы отвергают инициативу Либермана о создании в Газе собственной экономики и инфраструктуры, чтобы она не зависела от Израиля. Европа создала абсурдное положение, при котором Израиль, не являясь оккупантом, продолжает быть им. Мы должны отменить, денонсировать все соглашения в Осло, которые отныне нас ни к чему не обязывают, так как в Газе создано враждебное образование, и объявить, что к определенному сроку (чтобы никто не мог обвинить нас в бесчеловечности), например, к маю 2011 года, граница с сектором будет полностью закрыта. Пусть палестинцы сами во главе с ХАМАСом или европейцы строят здесь электростанции, предприятия, современные больницы... США укрепляют границу с Мексикой, хотя мексиканские беженцы не представляют никакой угрозы безопасности США. Трагедия в том, что в Израиле идеология диктует политику. Хотя должно быть наоборот: государственные интересы должны определять идеологию. - Последние события свидетельствуют, что Израиль вполне может сотрудничать с арабскими странами. Египет и Иордания, как и Израиль, заинтересованы в ослаблении ХАМАСа. - Такое сотрудничество носит исключительно тактический характер. С Египтом было подписано много соглашений в самых различных областях, но выполняются ли они сегодня? Есть ли туризм из Египта? Любого желающего посетить Израиль будут допрашивать, зачем он едет в нашу страну. СМИ без устали пишут, что Израиль - мошенническое государство, а сами евреи - лгуны и негодяи. В Культурном центре Каира иврит изучают офицеры египетских спецслужб. На книжной выставке в Каире я видел Тору и "Протоколы сионских мудрецов", лежащие рядом. "Майн кампф" здесь - бестселлер. Ученые мужи Египта называют "Протоколы" серьезным исследованием и говорят, что даже если они вымышленные, то содержат правдоподобные факты. - Насколько фундаменталистский ваххабитский ислам отличается от традиционного суннитского ислама? - В исламе нет разделения на умеренное и радикальное направления. Умеренный ислам - выдумка Запада. Ислам изначально фундаменталистское учение, основывающееся исключительно на Коране и священных текстах. У него по определению нет иных версий. Есть еще суфии - мистики, но они не играют роли в определении религиозных и политических догматов. Если вы хотите сделать вывод о характере религии, обратите внимание прежде всего на эсхатологические пророчества. Согласно исламскому вероучению, мессия (мехди) не придет, пока не будут убиты евреи, а христиане не будут гореть в аду. Этому учат в школах, и не только ваххабитских. - Тем не менее, в средние века ислам был толерантен к евреям. - Во-первых, далеко не столь толерантен, как нам это пытаются представить, а во-вторых, и это главное, такая терпимость объяснялась подчиненным и униженным положением как евреев, так и христиан. Их терпели, пока хотели терпеть, не более и не менее. - Вы считаете, Израиль должен нанести удар по Ирану, пока эта страна не получила в свое распоряжение ядерное оружие? - Я категорически против каких-либо военных акций против Ирана. Это резко ухудшит наше положение, не изменив принципиально ситуацию. Бомбардировка ядерных объектов (даже если окажется удачной) приостановит иранскую программу на год, а вот политический ущерб будет колоссальным. Мы сплотим иранцев и окажемся в международной изоляции. Национальная гордость иранцев будет уязвлена, и всякое сотрудничество с оппозицией окажется невозможным. Конечно, после ухода американцев из Ирака Иран фактически установит контроль над своим соседом, и в этой стране начнется резня. Но это нас не касается. Стратегия должна выражаться в целенаправленной поддержке оппозиции. Однако европейцы слишком нерешительны, а Обама фактически поддержал правящий режим, не выступив в поддержку оппозиции после выборов. Санкции, введенные против режима, слишком ограничены и запоздалы. Кстати, знаете, как "Обама" переводится с фарси? "О" - означает "он", "ба" - "с", "ма" - мы. "Он с нами"...
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме